[ZN]Sẽ triển khai dạy tiếng Nhật cho học sinh phổ thông trên toàn quốc

Gaothunder · 29/4/25 lúc 23:26

Thời nay mà ko có ielts 6.5 hoặc toeic 650-850 thì hơi kém.

kylanbac91 · 29/4/25 lúc 23:39

Q／人◕ ‿‿ ◕人＼B nói: ↑

Hàn tôi không biết chứ ai học Tiếng Nhật 1 thời gian rồi, không chỉ tiếp xúc bề mặt mới hiểu được giữ Kanji là hợp lí.
Click to expand...

Thế chuyển sang full mẹ kanji đi, làm một bộ giản thế như của trung ấy
Đằng này giữ lại 3 bộ chữ viết, và fail hoàn toàn mục đích của cả 3 bộ.
Kanji -> không đọc được, cũng không hiểu nghĩa.
Hina -> đọc được nhưng đéo rõ nghĩa
Kata -> đéo đọc được và cũng đéo có nghĩa.

Rác rưởi không để đâu cho hết

Q／人◕ ‿‿ ◕人＼B · 29/4/25 lúc 23:45

kylanbac91 nói: ↑

Thế chuyển sang full mẹ kanji đi, làm một bộ giản thế như của trung ấy
Đằng này giữ lại 3 bộ chữ viết, và fail hoàn toàn mục đích của cả 3 bộ.
Kanji -> không đọc được, cũng không hiểu nghĩa.
Hina -> đọc được nhưng đéo rõ nghĩa
Kata -> đéo đọc được và cũng đéo có nghĩa.

Rác rưởi không để đâu cho hết
Click to expand...

Không đọc được và không hiểu nghĩa là thì rõ là do bạn học chưa đủ, thế thôi.
Kata và hira là giảm độ khó cho game nhiều lắm rồi. Chứ toàn bộ kanji hết mới cực.

Gaothunder · 29/4/25 lúc 23:47

kylanbac91 nói: ↑

Thế chuyển sang full mẹ kanji đi, làm một bộ giản thế như của trung ấy
Đằng này giữ lại 3 bộ chữ viết, và fail hoàn toàn mục đích của cả 3 bộ.
Kanji -> không đọc được, cũng không hiểu nghĩa.
Hina -> đọc được nhưng đéo rõ nghĩa
Kata -> đéo đọc được và cũng đéo có nghĩa.

Rác rưởi không để đâu cho hết
Click to expand...

Do fen ko chịu học chứ phải tại nó đâu

baodien2412 · 29/4/25 lúc 23:55

Rael nói: ↑

Đó là course bilingue (song ngữ) do AUF (hồi xưa là AUPEL-UREF) tài trợ cho thuộc địa cũ. Còn tăng cường tiếng các loại giờ không học các môn khoa học. Học song ngữ cực gấp đôi học tăng cường do phải học thêm Toán pháp, Lý pháp, hồi đó có Sinh pháp nữa nhưng từ khó quá, sau này bỏ. Bản chất của 2 chương trình hoàn toàn khác nhau. Học xong course bilingue được bằng tú tài dành cho khối các nước nói tiếng Pháp (la Francophonie), thế được DELF cao xin vô đại học Pháp được.

À này phân nữa, cursus A mới là 12/12, cursus B là từ lớp 6 nha, không bằng.
Click to expand...

À, mả mẹ, ngày xưa hóa ra mình học cái củ cải này. Nặng đéo chịu được. Trong khi đám tiếng anh bay nhảy các kiểu đổ thì mình chong mõ.

Dr. Wilson · 30/4/25 lúc 00:01

Tự dưng nhớ lại bài này.
May mắn đc dùng tiếng Việt, ngôn ngữ có ngữ pháp đơn giản bậc nhất thế giới

thitavipho nói: ↑

Bài dài nhưng hay, khuyến khích ae đọc hết

CÓ THẬT LÀ “PHONG BA BÃO TÁP KHÔNG BẰNG NGỮ PHÁP TIẾNG VIỆT”?

Không khó để chúng ta bắt gặp câu nói “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng Việt” trong những chủ đề bàn luận quanh tiếng Việt, đặc biệt trong các trường hợp lắt léo và khó hiểu của ngôn ngữ này.
Tuy nhiên, câu nói ấy hay được dùng mà thiếu đi công việc truy nguyên và xác minh. Bài viết này mang mong ước sẽ làm sáng tỏ đôi chút xem liệu ngữ pháp tiếng Việt có thực sự “phong ba bão táp” như đồn đại hay không. Hay rộng hơn, về sau cùng, điều này có quan trọng?
I. Nguồn gốc của câu nói ta thường nghe
Trước tiên, bởi câu nói này được sử dụng như một sáo ngữ (thường xuyên được nhắc đến mà không đi kèm giải thích), và kết cấu như một tục ngữ (có vần điệu, mang tính đúc kết tri thức), nên chúng tôi bắt đầu tra cứu nó dưới khía cạnh thành ngữ & tục ngữ. Với tài liệu hiện có là 800 trang Từ điển thành ngữ & tục ngữ của Vũ Dung, cùng 3000 trang Từ điển thành ngữ & điển tích của Quách Văn Hoà [1], chúng tôi không tìm thấy câu nói này (nếu ai có tài liệu cho thấy nó là thành ngữ thì chúng tôi sẵn sàng tiếp thu). Điều đó cho thấy đây rất có thể không phải là tục ngữ, do đó ít nhất có thể kết luận nó không phải tri thức đã được đúc kết qua nhiều đời. Thậm chí phát hiện này còn cho thấy việc nghiêm túc xem xét nó là cần thiết.
Thú vị là trong ngót 4000 trang tài liệu tra cứu ấy, thậm chí từ “ngữ pháp” hoặc những từ liên quan không hề xuất hiện một lần nào. Điều này cho thấy ngữ pháp không phải thứ tri thức mà người xưa quan tâm nhiều đến mức được đi vào thành ngữ & tục ngữ. Thật vậy, ngôn ngữ đã có từ rất lâu trước khi ngành ngôn ngữ học được định hình, người bản ngữ học tiếng mẹ đẻ của họ bằng cách bắt chước người khác một cách tự nhiên chứ không cần đến ngôn ngữ học thì mới học được, dù không thể phủ nhận ngôn ngữ học hỗ trợ cho việc học tốt hơn.
Người bản ngữ khi học tiếng mẹ đẻ một cách tự nhiên rất khó ý thức được mức độ dễ hay khó, hoặc thậm chí là không hề ý thức được. Chẳng hạn, người Việt vẫn được dạy rằng tiếng Việt có 6 thanh điệu (ngang, sắc, huyền, hỏi, ngã, nặng), nhưng theo nghiên cứu của Phạm Thị Hoà thì tiếng Việt có 8 thanh điệu chứ không phải 6 [2]. Nghiên cứu này được công nhận và trích dẫn bởi Jack Halpern, ông cho rằng hệ thống 8 thanh điệu sẽ dễ dàng với người học hơn [3]. Bất chấp những điều đó, xưa nay người bản ngữ Việt học tiếng mẹ đẻ không hề quan tâm đến, nhưng họ vẫn phát âm rất chuẩn. Bởi vì cách học giữa người bản ngữ và người ngoại quốc rất khác nhau.
Trở lại với công việc truy nguyên. Việc tìm kiếm cho biết mẫu câu “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng…” xuất hiện sớm nhất vào những năm 1960 và hồi ấy nó được dùng cho tiếng Nga. Dấu vết còn lưu lại trên internet là một bài báo năm 2012 viết về Đại tá Nguyễn Lành, ông được cử đi du học Nga khoảng năm 1965 và theo bài báo, ông học tiếng Nga khá khó khăn nên thường nói đùa là “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng Nga” [4]. Phát hiện này tuy không chắc chắn về tác giả câu nói, nhưng nó cho thấy câu nói ấy manh nha xuất hiện lần đầu tiên là ở trong cộng đồng học tiếng Nga.
Cạnh đó, lịch sử cho biết cũng những năm 1960 là quãng thời gian nhức nhối quanh vấn đề giữ gìn cách nói và cách viết thuần Việt. Đỉnh điểm của nó là bài kêu gọi của cố Thủ tướng Phạm Văn Đồng, rằng “Giữ gìn sự trong sáng của tiếng Việt tức là góp phần chống Mĩ cứu nước trên mặt trận văn hóa,” và “Tiếng Việt của chúng ta rất giàu. Tiếng Việt của chúng ta rất đẹp. Giàu bởi kinh nghiệm đấu tranh của nhân dân ta lâu đời và phong phú. Đẹp bởi tâm hồn của người Việt Nam ta rất đẹp.” [5]
Từ đây có thể suy đoán rằng nguyên gốc câu nói vốn là “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng Nga”, nhưng gặp đúng thời thế tinh thần dân tộc quanh tiếng Việt đang dâng cao nên nó được biến tấu sang tiếng Việt, bắt đầu từ “trong sáng”, “giàu đẹp” sau đó là “khó học” đều được dành để nói về tiếng Việt. Sở dĩ chúng tôi suy đoán như vậy vì 2 nguyên nhân sau:
- Hiện đang tồn tại dị bản “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp Việt Nam”, nhưng dị bản này gặp lỗi sai về logic, Việt Nam là tên quốc gia, trong khi ngữ pháp là phạm trù thuộc về ngôn ngữ. Một quốc gia có thể biến mất mà ngôn ngữ của nó không nhất thiết phải biến mất theo, và ngược lại. Một tri thức lưu truyền lâu đời mà tồn tại lỗi logic như vậy là rất đáng ngạc nhiên, thậm chí bản thân nó còn trớ trêu vì vi phạm ý nghĩa muốn truyền đạt khi nói về sự phức tạp, giàu đẹp của tiếng Việt. Bản phù hợp hơn về logic nên là “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng Việt”, nhưng nó lại mất đi tính nhịp nhàng về bằng trắc.
- Ngữ pháp tiếng Nga thật sự phức tạp và trở thành nỗi ác mộng của nhiều người ngoại quốc, danh từ có đến 3 giống, động từ có biến đổi, có 6 cách thể và có học viên cần một năm sống ở Nga mới có thể ghi nhớ được [6]. Trong khi đó ngữ pháp tiếng Việt không tồn tại phạm trù trên, ít nhất nếu so với tiếng Nga, ngữ pháp tiếng Việt quả là dễ.
Nhưng để có cái nhìn bao quát, chúng ta nên so sánh nó với nhiều thứ tiếng hơn.
II. Tiếng Việt có khó học không?
Như đã nói ở phần I, để đánh giá khách quan vấn đề này chúng ta nên lấy góc nhìn của người ngoại quốc hơn là người bản xứ. Phần này chúng tôi tham khảo nghiên cứu và ý kiến của Jack Halpern, một nhà từ điển học biết 15 thứ tiếng, có thể nói trôi chảy 10 thứ tiếng. Ông có viết bài luận “Is Vietnamese A Hard Language?” dưới dạng song ngữ Anh-Việt.
a/ Điểm dễ của tiếng Việt
1. Từ ngắn nên dễ nhớ.
1.1. Theo thống kê, độ dài trung bình của một từ trong tiếng Việt là 4.5 kí tự, đều ngắn hơn so với các ngôn ngữ phổ biến như Anh (6,19), Pháp (5,95), Đức (6,03), Nga (6,6), Tây Ban Nha (5,81) [7]. Thống kê này dựa trên từ, là đơn vị từ vựng cơ bản, chứ không dựa trên ngữ. Từ ngắn nghĩa là nó giúp người học dễ nhớ và dễ viết hơn.
Mặc dù thống kê dựa trên từ đơn, nhưng do đặc điểm của tiếng Việt là từ ghép (tập con của từ phức) được ghép từ nhiều từ đơn có quan hệ với nhau về mặt nghĩa, nên nhìn chung việc học từ vẫn nhẹ nhàng vì tính chất từ ngắn. Ví dụ, “xe đạp” là từ ghép, nhưng người học chỉ cần học hai từ đơn “xe” & “đạp” là có thể nhớ được từ ghép “xe đạp”, thay vì phải nhớ cả từ có 5 kí tự. Chỉ có từ láy là loại từ phức bắt buộc người học phải thuộc hết mà thôi, nhưng chúng không chiếm quá nhiều trong tiếng Việt, đặc biệt một số dạng từ láy có đi theo công thức.
1.2. Chính vì tính chất của từ ghép nên việc nhớ các từ càng thêm dễ vì việc ghép rất logic và hệ thống. “Xe máy, xe hơi, xe đạp, xe kéo” sẽ dễ nhớ hơn so với “motorcycle, car, cycle, cart”. Điều đó càng dễ hơn trong việc giúp người học đoán nghĩa của từ.
1.3. Theo một nghiên cứu tại Université de Lyon, khi so sánh tỉ lệ âm tiết trên một mật độ thông tin nhất định cho thấy tiếng Việt có số âm tiết ít hơn 1,2 lần so với tiếng Anh, và ít hơn 3 lần so với tiếng Nhật [8]. Nói cách khác là khi truyền tải cùng một lượng thông tin, tiếng Việt yêu cầu phát âm ít âm tiết hơn so với ngôn ngữ khác. Do ít âm tiết hơn nên dễ nhớ hơn và dễ gọi ra từ trí nhớ hơn mỗi khi cần phát âm.
Để dễ hình dung, chúng ta hãy xem ví dụ của Jack Halpern.
Tiếng Anh: Yesterday I went to the aquarium and saw many beautiful fish. (17 âm tiết.)
Tiếng Nhật: 昨日、私は水族館に行って、美しい魚をたくさん見ました。 (31 âm tiết.)
Tiếng Việt: Hôm qua tôi đi thủy cung và thấy rất nhiều cá đẹp. (12 âm tiết.)
Kết quả thực nghiệm rất sát với số liệu thống kê, trong trường hợp trên số âm tiết tiếng Việt ít hơn tiếng Anh 1,4 lần, và ít hơn tiếng Nhật 2,6 lần.
Tất nhiên chúng ta có thể cố ý thêm âm tiết vào câu tiếng Việt như là “ngày hôm qua”, “con cá xinh đẹp”, tuy nhiên cái cốt lõi là phiên bản ngắn gọn ấy hoàn toàn là một câu tiếng Việt hợp lệ và tự nhiên, việc làm cho nó dài thêm là tuỳ chọn chứ không phải bắt buộc.
2. Ngữ pháp không chia giống
2.1. Ở một số ngôn ngữ như Nga, Pháp, Tây Ban Nha, Đức, và Ả-rập danh từ có chia giống, hoặc là 2 giống (đực, cái) hoặc là 3 giống (đực, cái, trung). “Mặt trời” thuộc giống đực trong tiếng Ả-rập, và thuộc giống cái trong tiếng Hebrew. “Cô gái” (Mädchen) thuộc giống trung, chứ không phải giống cái, trong tiếng Đức. Giới tính của danh từ hoàn toàn bất quy tắc và chỉ có cách là nhớ từng từ trong tổng số hàng ngàn danh từ.
2.2. Việc danh từ có chia giống kéo theo việc biến đổi cả mạo từ và tính từ bổ nghĩa cho danh từ đó. Ví dụ tiếng Tây Ban Nha “muchacha” (cô gái) thuộc giống cái, vậy thì mạo từ phải là “la” (chứ không phải “el”), và tính từ cũng phải thuộc giống cái (“bonita” chứ không phải “bonito”). “La muchacha bonita” (cô gái đẹp) là cách dùng đúng, mọi nhầm lẫn như “El muchacha bonita”, “La muchacha bonito” đều là sai. Thế nhưng vẫn có trường hợp bất quy tắc như tính từ “grande” (lớn) dù đứng với giống gì cũng không biến đổi.
2.3. Ngữ pháp Tiếng Việt hoàn toàn không chia giống. Mà thậm chí tiếng Việt còn không có cả mạo từ. Người học tiếng Việt không phải ghi nhớ một lượng khổng lồ các quy tắc và bất quy tắc.
3. Ngữ pháp không chia số lượng
3.1. Danh từ số nhiều ở một số ngôn ngữ về cơ bản là tuân theo một số quy tắc, nhưng luôn luôn có ngoại lệ. Gọi là có quy tắc nhưng cũng chẳng hề đơn giản, ví dụ tiếng Pháp một danh từ bất quy tắc cấu tạo gồm phần lõi + phần đuôi. Quy tắc chung là thêm s nhưng bất quy tắc thì được chia làm 4 nhóm (-al, -ail | -au, -eau, -eu | -ou | -s,-x, -z) để biến đổi tuỳ nghi. Nhưng ngay cả khi đã học thuộc hàng đống quy tắc ấy thì vẫn có những từ mà dạng số ít – số nhiều trông không liên quan gì đến nhau, như “un œil – des yeux” (mắt – đôi mắt). Không có cách nào khác ngoài học thuộc từng từ. Điều tương tự diễn ra với tiếng Anh, Đức, Nga, Tây Ban Nha, Ả-rập, Hebrew, v.v.
3.2. Việc danh từ có chia số lượng tiếp tục kéo theo việc biến đổi mạo từ và tính từ bổ nghĩa. Ví dụ tiếng Pháp “le petit prince” (hoàng tử bé) nếu chuyển sang số nhiều thì phải chuyển cả 3 từ: mạo từ, tính từ, danh từ, để cuối cùng sẽ trở thành “les petits princes” và chỉ như vậy mới đúng.
3.3. Tiếp theo là động từ thay đổi tuỳ theo chủ ngữ là số ít hay nhiều. “Le petit prince sourit” (hoàng tử bé mỉm cười), và “Les petits princes sourient” (các hoàng tử bé mỉm cười), từ “sourire” (mỉm cười) phải biến đổi từ dạng nguyên mẫu thành các dạng phù hợp. Với trường hợp tiếng Ả-rập và Hebrew thì còn phức tạp hơn vì phải chia theo giới tính của chủ ngữ, “Tôi (nam) ăn” là “ani 'oxel” khác với “tôi (nữ) ăn” là “ani 'oxelet”.
3.4. Ngữ pháp Tiếng Việt hoàn toàn không chia số lượng. Tiếng Việt có hệ thống các loại từ (không được nhầm với từ loại) để chỉ số nhiều “những, các, v.v.” nhưng về cơ bản thì danh từ vẫn giữ nguyên. Điều này, lại một lần nữa, khiến người học không phải nhớ một lượng khổng lồ các quy tắc.
4. Ngữ pháp tiếng Việt không cần chia động từ
4.1. Ở một số ngôn ngữ, sau khi đánh vật với danh từ, mạo từ, tính từ vốn đã đủ hiểm ác, người học vẫn còn cửa ải hiểm ác nhất gọi là chia động từ. Riêng về mảng chia động từ, với tiếng Pháp có thể tính bằng chục, với tiếng Ả-rập và Tây Ban Nha là hàng trăm, với tiếng Nhật thậm chí là hàng nghìn. Các dạng biến đổi của động từ nhiều đến nỗi người học cần hẳn một trang web chỉ để tra các dạng động từ.
4.2. Ngữ pháp Tiếng Việt hoàn toàn không đòi hỏi chia động từ, động từ ở tiếng Việt chỉ có một dạng. Các thì ở tiếng Việt được biểu đạt bằng các từ chỉ định thì đứng trước động từ, như “đã, đang, sắp, sẽ, v.v.”. Trong các ngôn ngữ đang được dùng phổ biến trên thế giới, dường như chỉ có tiếng Trung giống tiếng Việt ở điểm không đòi hỏi chia động từ. Thay vì phải tốn hàng năm để làm chủ các thì và đặt câu cho đúng như đa phần ngôn ngữ trên thế giới, người học tiếng Việt chỉ cần vài ngày để thuộc các từ chỉ định thì.
4.3. Để tăng thêm phần dễ, thậm chí tiếng Việt không đòi hỏi cả từ chỉ định thì nếu như ngữ cảnh đã rõ ràng. Ví dụ, “Hôm qua, tôi lên Hà Nội” là một câu đúng ngữ pháp mà vẫn biểu đạt thì quá khứ nhờ trạng ngữ chỉ thời gian. “Hôm qua, tôi lên Hà Nội. Sau đó, tôi bay vào Đà Nẵng”, câu thứ hai có trạng ngữ “sau đó” mập mờ nhưng vẫn biểu đạt tốt thì quá khứ nhờ văn cảnh. Người đọc vẫn hiểu tốt và câu nói ấy vẫn đúng ngữ pháp.
4.4. Ngoài ra, tiếng Việt không tồn tại phạm trù ngữ pháp cách thể (grammatical case). Các từ không thay đổi tùy theo việc chúng là chủ ngữ (danh cách), tân ngữ trực tiếp (đối cách), tân ngữ gián tiếp (tặng cách), hoặc là chủ sở hữu (sở hữu cách). Chức năng của từ được xác định tuỳ vào văn cảnh. “Tôi viết thư” và “Lá thư được viết bởi tôi”, hai từ “tôi” này có chức năng ngữ pháp khác nhau nhưng về mặt ngữ âm và chữ viết, chúng không thay đổi.
5. Có quá nhiều cái “không bắt buộc” trong ngữ pháp tiếng Việt
5.1. Cuối cùng, cái dễ nhất của tiếng Việt là sau khi đã học một đống quy tắc của nó, người dùng vẫn thường có thêm lựa chọn “dùng thì tốt, mà không dùng cũng không sao”.
Ví dụ câu “Tôi có nuôi chó” có thể tham chiếu đến cả số ít và số nhiều của danh từ chó, nhà nuôi nhiều chó mà chỉ nói là “nuôi chó” cũng không sai, trong khi với tiếng Pháp người dùng bắt buộc phải lựa chọn hoặc số nhiều hoặc số ít “J'ai le chien”, “J'ai un chien” hoặc “J'ai les chiens”.
Tiếp đến giới tính, với tiếng Pháp bắt buộc người dùng phải lựa chọn giữa giống đực và giống cái. Hoặc là “J'ai un chien” hoặc là “J'ai une chienne”, không có cách nói mập mờ giấu giới tính ở những ngôn ngữ như vậy. Điều tương tự diễn ra với tiếng Tây Ban Nha, Đức, Ả-rập, v.v. Trong khi ở tiếng Việt “Tôi có nuôi chó” có thể tham chiếu đến cả chó đực và cái.
Và trên hết là thời gian. Trước câu hỏi “Hôm qua cậu đi đâu?” thì ngữ cảnh đã thông báo thời gian rồi, câu trả lời đơn giản là “Tôi lên Hà Nội” vẫn đúng ngữ pháp, vẫn truyền đạt thông tin về thời gian, và hợp lệ trong giao tiếp hằng ngày. Điều tương tự không xảy ra với phần lớn ngôn ngữ trên thế giới.
b/ Điểm khó của tiếng Việt
1. Ngôn ngữ thanh điệu
1.1. Ngôn ngữ thanh điệu (tonal language) là dạng ngôn ngữ ít gặp trên thế giới, các ngôn ngữ thanh điệu thường được biết đến là tiếng Việt, Thái và Trung, trong đó dường như chỉ có tiếng Trung là ngôn ngữ đang được dùng phổ biến trên thế giới. Sự độc đáo này mang lại cảm giác lạ lẫm, và theo đó là khó luyện thành thục với người ngoại quốc học tiếng Việt.
1.2. Thực tế thì ngôn ngữ nào cũng có ngôn điệu, bởi khi phát âm lên chắc chắn tiếng nói sẽ mang một thanh điệu nào đó, nhưng như thế chưa đủ để được gọi là ngôn ngữ thanh điệu. Ngôn ngữ thanh điệu là khi các từ mang thanh điệu khác nhau, ý nghĩa của từ đổi khác. Ví dụ với tiếng Việt “Tôi ăn cá” rất khác “Tôi ăn cà”, và sự khác biệt giữa “cá” và “cà” nằm ở cách phát âm ở âm vực cao hoặc thấp.
Trong khi với ngôn ngữ không thanh điệu như tiếng Anh thì “I eat físh” hay “I eat fịsh” đều được hiểu là “fish” như nhau cả. Mặc dù trong tiếng Anh sự thay đổi âm sắc có thể khiến người nghe hiểu khác nhau đôi chút, như “récord” (danh từ: bản ghi) và “recórd” (động từ: ghi chép), hay “próduce” (danh từ: sản phẩm) và “prodúce” (động từ: sản xuất). Nhưng đây chỉ là cách hiểu hoán đổi giữa dạng động từ và danh từ của một từ mà thôi, mặt khác chúng chỉ là trường hợp nhỏ, không có tính phổ quát. (Lưu ý các dấu thanh chúng tôi ghi cho tiếng Anh ở đây chỉ nhằm giúp độc giả dễ hình dung khi phát âm, chứ không phải cách ghi chính thống trong ngôn ngữ học.)
2. Số lượng âm tiết phong phú
2.1. Mặc dù tỉ lệ âm tiết trên một mật độ thông tin nhất định của tiếng Việt ít hơn nhiều lần so với một số ngôn ngữ, như đã trình bày ở phần a, nhưng số lượng âm tiết trong tiếng Việt thì lại nhiều gấp nhiều lần các ngôn ngữ khác. Theo nghiên cứu của Jack Halpern thì “tiếng Việt là một ngôn ngữ giàu và phức tạp về mặt âm vị: 11 nguyên âm, 19 (hay 20) phụ âm đầu, 8 âm cuối và 8 thanh điệu kết hợp lại với nhau để tạo ra gần 7000 âm tiết, so với khoảng 1200 âm tiết trong tiếng Trung và vỏn vẹn 108 âm tiết trong tiếng Nhật.” [9] Nhiều hơn đồng nghĩa với khó nhớ hơn, và khó phân biệt hơn khi có nhiều âm tiết khá giống nhau.
3. Số lượng đại từ phong phú
3.1. Điểm khó khăn và cũng là độc đáo tiếp theo của tiếng Việt là hệ thống đại từ. Theo liệt kê trên wikiwand, tiếng Việt có khoảng 50 đại từ bao gồm cả đại từ cổ [10], dù vẫn không nhiều bằng số lượng đại từ trong tiếng Nhật [11] nhưng nếu so với các ngôn ngữ phổ biến như tiếng Anh (8 đại từ) và tiếng Pháp (9 đại từ) thì con số 50 quả là khó đối phó.
Độ khó tiếp tục tăng nếu người dùng có nhu cầu xưng hô với người trong gia tộc, bởi với đại từ trong mối quan hệ gia tộc thì cần cả hiểu biết về văn hoá nữa. Tuy anh, chị của cả bố và mẹ đều gọi là bác, nhưng em trai của bố là chú, em trai của mẹ là cậu, em gái của bố là cô, và em gái của mẹ là dì, đây chỉ là một ví dụ nhỏ. Với trường hợp này người dùng không có cách nào ngoài học thuộc lòng định nghĩa của từng đại từ.
Khi xưng hô với người ngoài xã hội thì dễ hơn, nhưng vẫn đòi hỏi thông thạo văn hoá để làm chủ hệ thống đại từ, ví dụ người 10 tuổi mà xưng hô tôi-bác với người 30 tuổi thì kì quặc, nhưng giữa người 50 tuổi với 70 tuổi thì thế là bình thường. Xã hội Việt Nam hiện giờ đã đơn giản hoá vấn đề này đôi chút, người dùng có thể chỉ cần dùng ngôi thứ nhất “tôi” và ngôi thứ hai là 1 trong 4 từ (cháu/em/anh chị/bác) để nói chuyện ngoài xã hội, nhưng dù sao như vậy vẫn bị cho là khô cứng, thiếu tự nhiên.
4. Tỉ lệ âm tiết thấp
4.1. Như đã trình bày ở phần a, tiếng Việt có tỉ lệ âm tiết thấp trên một mật độ thông tin nhất định. Điều này tuy dễ học khi nói, đọc, viết nhưng lại gây khó khăn khi nghe, vốn cũng là kĩ năng quan trọng để làm chủ một ngôn ngữ. Bởi tỉ lệ âm tiết thấp nên khi nghe, người nghe buộc phải nắm bắt từng âm tiết của lời nói, bằng không số lượng thông tin thất thoát sẽ rất nhiều nếu so với những ngôn ngữ có tỉ lệ âm tiết cao.
Ví dụ từ “đẹp” ở tiếng Việt chỉ có 1 âm tiết, nếu người nghe bỏ lỡ 1 âm tiết tức là mất luôn 100% thông tin, trong khi đó từ “beautiful” cũng truyền tải mật độ thông tin tương đương, nhưng nó có 3 âm tiết, giả sử người nghe bỏ lỡ 1 âm tiết thì vẫn có thể đoán được nghĩa của từ dựa theo 2 âm tiết nghe được.
c/ Kết luận
Ba bộ phận cấu thành nên một ngôn ngữ là từ vựng, ngữ âm và ngữ pháp (không có chữ viết, dù chữ viết là yếu tố gần gũi, bởi nhiều ngôn ngữ đã và đang tồn tại mà không cần đến chữ viết). Theo như trình bày bên trên, chúng tôi đưa ra kết luận rằng tiếng Việt dễ ở mặt từ vựng và ngữ pháp; và khó ở mặt ngữ âm. Biết rằng mức độ khó học không liên quan đến mức độ ưu việt hoặc mức độ thú vị của ngôn ngữ.
Để khách quan, chúng ta xem cả ý kiến của một số người ngoại quốc về vấn đề này.
“Tóm lại, mặc dù việc học tiếng Việt có những trở ngại, đặc biệt là về phần phát âm và phân biệt các thanh điệu và nhiều âm khó, ta có thể nói rằng tiếng Việt là một ngôn ngữ khá dễ học: từ ngắn, chính tả ổn định, không giới tính, không số nhiều, không chia động từ, không cách thể, không mạo từ, vân vân và vân vân.” [12] Trích lời Jack Halpern, nhà từ điển học biết 15 ngôn ngữ, nói trôi chảy 10 ngôn ngữ.
“Đa phần người nước ngoài ở Việt Nam (gồm cả tôi, trong một năm) đều không nhận ra phát âm là điểm khó duy nhất của tiếng Việt. Mọi khía cạnh khác của ngôn ngữ này đều hết sức dễ học – dễ hơn bạn nghĩ nhiều, đặc biệt nếu so sánh với phần lớn ngôn ngữ châu Âu.” [13] Trích lời George Julian, người viết nội dung, biết 6 ngôn ngữ.
Từ đây, câu hỏi “Có đúng phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng Việt?” có thể được trả lời rõ ràng là “Không”. Nhưng cần lưu ý rằng việc phủ nhận câu sáo ngữ này không đồng nghĩa rằng cũng phủ nhận những nét giàu-đẹp của tiếng Việt.
III. Lòng tự hào đứng sau sự khó học
Nhiều người Việt vẫn truyền tai nhau câu nói “Phong ba bão táp không bằng ngữ pháp tiếng Việt” với niềm tự hào ngầm, không chỉ người Việt chúng ta cảm nhận được niềm tự hào này, mà cả những người bạn ngoại quốc cũng thấy vậy. George Julian nhận định, “Sự khó học thường được gán cho tiếng Việt vốn là niềm tự hào dân tộc của 90 triệu con người, người dân bản xứ sẽ vui vẻ nói với bạn rằng ‘tiếng Việt khó!’ vào mọi dịp có thể.” [14]
Niềm tự hào này dường như mâu thuẫn với xu thế chung của thế giới mà Việt Nam cũng đang tham gia: quảng bá văn hoá. Theo lí lẽ thông thường, nếu đã có mong muốn quảng bá văn hoá thì đi kèm nó phải là mong muốn văn hoá của mình phải
Click to expand...

Nô · 30/4/25 lúc 00:11

Ủa tiếng Việt cũng có bất qui tắc hả

Dr. Wilson · 30/4/25 lúc 00:16

Nô nói: ↑

Ủa tiếng Việt cũng có bất qui tắc hả
Click to expand...

Tiếng Việt khum cần quy tắc

5.1. Cuối cùng, cái dễ nhất của tiếng Việt là sau khi đã học một đống quy tắc của nó, người dùng vẫn thường có thêm lựa chọn “dùng thì tốt, mà không dùng cũng không sao”.
Ví dụ câu “Tôi có nuôi chó” có thể tham chiếu đến cả số ít và số nhiều của danh từ chó, nhà nuôi nhiều chó mà chỉ nói là “nuôi chó” cũng không sai, trong khi với tiếng Pháp người dùng bắt buộc phải lựa chọn hoặc số nhiều hoặc số ít “J'ai le chien”, “J'ai un chien” hoặc “J'ai les chiens”.
Tiếp đến giới tính, với tiếng Pháp bắt buộc người dùng phải lựa chọn giữa giống đực và giống cái. Hoặc là “J'ai un chien” hoặc là “J'ai une chienne”, không có cách nói mập mờ giấu giới tính ở những ngôn ngữ như vậy. Điều tương tự diễn ra với tiếng Tây Ban Nha, Đức, Ả-rập, v.v. Trong khi ở tiếng Việt “Tôi có nuôi chó” có thể tham chiếu đến cả chó đực và cái.
Và trên hết là thời gian. Trước câu hỏi “Hôm qua cậu đi đâu?” thì ngữ cảnh đã thông báo thời gian rồi, câu trả lời đơn giản là “Tôi lên Hà Nội” vẫn đúng ngữ pháp, vẫn truyền đạt thông tin về thời gian, và hợp lệ trong giao tiếp hằng ngày. Điều tương tự không xảy ra với phần lớn ngôn ngữ trên thế giới.
Click to expand...

lang băm · 30/4/25 lúc 00:18

Dr. Wilson nói: ↑

Tự dưng nhớ lại bài này.
May mắn đc dùng tiếng Việt, ngôn ngữ có ngữ pháp đơn giản bậc nhất thế giới
Click to expand...

Vì môn tiếng việt và môn ngữ văn khác nhau.
Chứ nói thiệt bữa có ông giáo sư nói 2 môn này là một
Chịu

baoden2k5 · 30/4/25 lúc 00:43

Thế đéo nào tôi đọc hết cái sớ trên vào lúc 12h đêm được nhỉ

Nô · 30/4/25 lúc 00:47

baoden2k5 nói: ↑

Thế đéo nào tôi đọc hết cái sớ trên vào lúc 12h đêm được nhỉ
Click to expand...

Me too. Đọc xong liên tưởng đến Truyện Kiều của Nguyễn Du ko thấy dễ lắm.

lovelybear · 30/4/25 lúc 00:50

Dr. Wilson nói: ↑

Tự dưng nhớ lại bài này.
May mắn đc dùng tiếng Việt, ngôn ngữ có ngữ pháp đơn giản bậc nhất thế giới
Click to expand...

Nah, do đây là tiếng mẹ đẻ, nên bạn không thể cảm nhận được khó khăn của việc học ngoại ngữ đối với tiếng mẹ đẻ thôi
Việc học 1 ngôn ngữ khó hay không ở tính tương đồng của ngoại ngữ với tiếng mẹ đẻ nữa, như tụi châu Âu mà học tiếng Việt thì tụi nó cũng thấy khó như thường
Cơ bản là phải tìm 1 thằng ngoại quốc học tiếng Việt và thử trao đổi với nó về ngữ pháp đi, có khi lại như mình, cãi thua nó đấy, nói chuyện hàng ngày chưa chắc đã đúng ngữ pháp đâu
Quan trọng đừng úp sọt nó kiểu "đây là cách nói hàng ngày", vì ngôn ngữ nào cũng có sự khác nhau giữa SGK và nói chuyện hàng ngày hết

kurenai_tsubasa · 30/4/25 lúc 00:54

Sao loài người không xài chung hết 1 ngôn ngữ ngay từ đầu?

Nô · 30/4/25 lúc 00:55

lovelybear nói: ↑

Nah, do đây là tiếng mẹ đẻ, nên bạn không thể cảm nhận được khó khăn của việc học ngoại ngữ đối với tiếng mẹ đẻ thôi
Việc học 1 ngôn ngữ khó hay không ở tính tương đồng của ngoại ngữ với tiếng mẹ đẻ nữa, như tụi châu Âu mà học tiếng Việt thì tụi nó cũng thấy khó như thường
Cơ bản là phải tìm 1 thằng ngoại quốc học tiếng Việt và thử trao đổi với nó về ngữ pháp đi, có khi lại như mình, cãi thua nó đấy, nói chuyện hàng ngày chưa chắc đã đúng ngữ pháp đâu
Quan trọng đừng úp sọt nó kiểu "đây là cách nói hàng ngày", vì ngôn ngữ nào cũng có sự khác nhau giữa SGK và nói chuyện hàng ngày hết
Click to expand...

Một số điểm dễ

2. Ngữ pháp không chia giống
3. Ngữ pháp không chia số lượng
4. Ngữ pháp tiếng Việt không cần chia động từ
5. Có quá nhiều cái “không bắt buộc” trong ngữ pháp tiếng Việt
Click to expand...

“Tóm lại, mặc dù việc học tiếng Việt có những trở ngại, đặc biệt là về phần phát âm và phân biệt các thanh điệu và nhiều âm khó, ta có thể nói rằng tiếng Việt là một ngôn ngữ khá dễ học: từ ngắn, chính tả ổn định, không giới tính, không số nhiều, không chia động từ, không cách thể, không mạo từ, vân vân và vân vân.” [12] Trích lời Jack Halpern, nhà từ điển học biết 15 ngôn ngữ, nói trôi chảy 10 ngôn ngữ.
“Đa phần người nước ngoài ở Việt Nam (gồm cả tôi, trong một năm) đều không nhận ra phát âm là điểm khó duy nhất của tiếng Việt. Mọi khía cạnh khác của ngôn ngữ này đều hết sức dễ học – dễ hơn bạn nghĩ nhiều, đặc biệt nếu so sánh với phần lớn ngôn ngữ châu Âu.” [13] Trích lời George Julian, người viết nội dung, biết 6 ngôn ngữ.
Click to expand...

lovelybear · 30/4/25 lúc 00:56

kurenai_tsubasa nói: ↑

Sao loài người không xài chung hết 1 ngôn ngữ ngay từ đầu?
Click to expand...

Do Chúa éo ưa sự ngạo mạn của lũ loài người
Thực tế thì như bạn thấy đấy, cách biệt thế hệ thôi là bạn đã éo hiểu teen code của đám trẻ trâu nói gì rùi, và đây là hình thái vận động đổi mới liên tục của ngôn ngữ, luôn thay đổi theo thời gian và sự giao tiếp giữa các cộng đồng, nên sinh ra 1 đống ngôn ngữ là vậy thôi

lovelybear · 30/4/25 lúc 01:11

Nô nói: ↑

Một số điểm dễ
Click to expand...

Ngữ pháp không chia số lượng thì đúng, nhưng khó ở chỗ là lượng từ cũng vãi loz và khó thuộc
Vd:
Tiếng Anh: An apple, two apple...
Tiếng Pháp: Une pomme, deux pommes
==> sau từ chỉ số lượng là danh từ luôn
Tiếng Việt:
1 "quả" táo
1 "con" ngựa
1 "cuốn" sách
.... v.v... mây mây
---> đối với người nước ngoài, ngôn ngữ họ ko có cái đó thì họ thấy khó

Ba cái thêm "s", "es" khi có số nhiều tuổi tôm với nhớ mấy cái từ lượng từ đó

Và, cái mới thêm vào của Nô:
- Với người có năng khiếu học ngoại ngữ, các polyglot thì với họ cái éo gì mà chả dễ
- Ngoại ngữ khó nhất khi bạn học ngoại ngữ đầu tiên, chứ không phải cái thứ 10 hay 15
- Polyglot (những người thông thạo từ 4 ngoại ngữ trở lên) là dạng elite trong học ngoại ngữ, ko đại diện cho số đông
---> Chẳng khác gì đi hỏi ý kiến giáo sư Toán về toán tiểu học có khó không cả, phải hỏi cái đứa học sinh mà bố mẹ phải vò đầu bứt tai giải thích mà nó mãi không hiểu kìa

Gaothunder · 30/4/25 lúc 01:05

Nói chứ English là dễ lắm rồi ko học nổi nữa thì tự trách thôi. Nhìn con vợ t học tiếng Đức ảo vl.

Nô · 30/4/25 lúc 01:11

lovelybear nói: ↑

Ngữ pháp không chia số lượng thì đúng, nhưng khó ở chỗ là lượng từ cũng vãi loz và khó thuộc
Vd:
Tiếng Anh: An apple, two apple...
Tiếng Pháp: Une pomme, deux pommes
==> sau từ chỉ số lượng là danh từ luôn
Tiếng Việt:
1 "quả" táo
1 "con" ngựa
1 "cuốn" sách
.... v.v... mây mây
---> đối với người nước ngoài, ngôn ngữ họ ko có cái đó thì họ thấy khó

Ba cái thêm "s", "es" khi có số nhiều tuổi tôm với nhớ mấy cái từ lượng từ đó

Và, cái mới thêm vào của Nô:
- Với người có năng khiếu học ngoại ngữ, các polyglot thì với họ cái éo gì mà chả dễ
- Ngoại ngữ khó nhất khi bạn học ngoại ngữ đầu tiên, chứ không phải cái thứ 10 hay 15
- Polyglot (những người thông thạo từ 4 ngoại ngữ trở lên) là dạng elite trong học ngoại ngữ, ko đại diện cho số đông
Click to expand...

Đọc xong mới thấy tiếng Việt nhiều âm tiết vậy à

Mặc dù tỉ lệ âm tiết trên một mật độ thông tin nhất định của tiếng Việt ít hơn nhiều lần so với một số ngôn ngữ, như đã trình bày ở phần a, nhưng số lượng âm tiết trong tiếng Việt thì lại nhiều gấp nhiều lần các ngôn ngữ khác. Theo nghiên cứu của Jack Halpern thì “tiếng Việt là một ngôn ngữ giàu và phức tạp về mặt âm vị: 11 nguyên âm, 19 (hay 20) phụ âm đầu, 8 âm cuối và 8 thanh điệu kết hợp lại với nhau để tạo ra gần 7000 âm tiết, so với khoảng 1200 âm tiết trong tiếng Trung và vỏn vẹn 108 âm tiết trong tiếng Nhật.” [9] Nhiều hơn đồng nghĩa với khó nhớ hơn, và khó phân biệt hơn khi có nhiều âm tiết khá giống nhau.
Click to expand...

lang băm · 30/4/25 lúc 01:15

lovelybear nói: ↑

Ngữ pháp không chia số lượng thì đúng, nhưng khó ở chỗ là lượng từ cũng vãi loz và khó thuộc
Vd:
Tiếng Anh: An apple, two apple...
Tiếng Pháp: Une pomme, deux pommes
==> sau từ chỉ số lượng là danh từ luôn
Tiếng Việt:
1 "quả" táo
1 "con" ngựa
1 "cuốn" sách
.... v.v... mây mây
---> đối với người nước ngoài, ngôn ngữ họ ko có cái đó thì họ thấy khó

Ba cái thêm "s", "es" khi có số nhiều tuổi tôm với nhớ mấy cái từ lượng từ đó

Và, cái mới thêm vào của Nô:
- Với người có năng khiếu học ngoại ngữ, các polyglot thì với họ cái éo gì mà chả dễ
- Ngoại ngữ khó nhất khi bạn học ngoại ngữ đầu tiên, chứ không phải cái thứ 10 hay 15
- Polyglot (những người thông thạo từ 4 ngoại ngữ trở lên) là dạng elite trong học ngoại ngữ, ko đại diện cho số đông
---> Chẳng khác gì đi hỏi ý kiến giáo sư Toán về toán tiểu học có khó không cả, phải hỏi cái đứa học sinh mà bố mẹ phải vò đầu bứt tai giải thích mà nó mãi không hiểu kìa
Click to expand...

Quả táo, con sông, cái hồ
Bản chất là tương tự chia giới ở tiếng pháp.
Vì sao vài ngôn ngữ có chia giới tính
Cái này chưa có sự thống nhất.
Nhưng đồng thuận chung là khi chia giới thì khi nghe và nói sẽ dễ hơn.
Une un đồ các kiểu ấy.
Nên quả táo, con sông, cái hồ...
Giúp cho việc nói và nghe nó thuận tai thuận miệng hơn
Chỉ khó với người mới thôi.
Dùng nhiều thì quen.

lovelybear · 30/4/25 lúc 01:21

Nô nói: ↑

Đọc xong mới thấy tiếng Việt nhiều âm tiết vậy à
Click to expand...

Đúng rùi, học theo chuẩn SGK nó thế đó, khác với việc 1 người Việt học tiếng mẹ đẻ nhiều

Đăng nhập

[ZN]Sẽ triển khai dạy tiếng Nhật cho học sinh phổ thông trên toàn quốc

Gaothunder Nào

kylanbac91 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Sorcerer

Q／人◕ ‿‿ ◕人＼B シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

Gaothunder Nào

baodien2412 Mega Man Lão Làng GVN

Dr. Wilson Legend of Zelda Lão Làng GVN

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

Dr. Wilson Legend of Zelda Lão Làng GVN

lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ

baoden2k5 C O N T R A Lão Làng GVN

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

kurenai_tsubasa Mega Man Winner Game Award 2024 Lão Làng GVN

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

Gaothunder Nào

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

Chia sẻ trang này

Đăng nhập

[ZN]Sẽ triển khai dạy tiếng Nhật cho học sinh phổ thông trên toàn quốc

Gaothunder Nào

kylanbac91 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Sorcerer

Q／人◕ ‿‿ ◕人＼B シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

Gaothunder Nào

baodien2412 Mega Man Lão Làng GVN

Dr. Wilson Legend of Zelda Lão Làng GVN

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

Dr. Wilson Legend of Zelda Lão Làng GVN

lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ

baoden2k5 C O N T R A Lão Làng GVN

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

kurenai_tsubasa Mega Man Winner Game Award 2024 Lão Làng GVN

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

Gaothunder Nào

Nô Phantom, je t'aime pour toujours GVN CHAMPION ⚔️ Dragon Knight ⚔️ Lão Làng GVN

lang băm ThS, TS Google Học, PGS ChatGPT, GS bách nghệ

lovelybear The Dragonborn Lão Làng GVN

Chia sẻ trang này

Tìm kiếm hữu ích