Sư kiện Lê Hoàn lên ngôi

Thảo luận trong 'Thảo luận chung' bắt đầu bởi [Rest In Peace] Panzerklein, 14/12/06.

  1. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Tui mượn từ mem Trinh Ru Nữ bên box Hội vường đào / SW&DW qua, đây cũng là biến cố trong lịch sử, sau này nếu có Vietnam Total war thì lấy cái này ra so sánh :D . Anh em vô bàn luận nào. Ya know !?

    Thời Đinh Bộ Lĩnh dẹp lọan 12 sứ quân,chấm dứt trình trạng cát cứ,thống nhất đất nước thành 1 khối vững bền.
    Thế nhưng bi kịch lại xảy ra đến khi tưởng chừng hạnh phúc đã đến.
    Trong 1 buổi tiệc lòng lợn,cha con Đinh Tiên hoàng và Đinh Liên bị giết chết.
    Chính sử có ghi lại vụ việc rất mơ hồ,Đỗ Thích nằm mở thấy sao sa vào miệng ,nên đã giết cha con họ Đinh.
    Thế nhưng thử hỏi,Đỗ Thích chỉ là 1 tên quan nhỏ nhoi sao dám làm việc tày trời vậy,và nếu hắn giết vua xong thì liệu hắn có thể sống sót k0? khi mà trong tay hắn k0 có 1 chút thực lực nào?
    Vì sao trong triều ngòai các bá quan văn võ ra ,còn có tứ trụ triều đình:Điền,bặc,cơ,tú.k0 hiểu vì sao thập đạo tướng quân Lê Hòan lại nhanh nhảu làm phụ quốc vương?
    Vì sao Thái hậu Dương văn nga lại tủy tiên trao cơ đồ họ Đinh vất vả giành được cho Lê Hoàn?
    Vì sao sau khi Lê Hoàn cướp ngôi,nhân dân lại phản ứng,biết bao cuộc kghởi nghĩa nổi dậy chống lại,những trụ cột triều đình như Đinh Điền,Ng Bặc,Trịnh Tú,Lưu Cơ ...lại bỏ đi thu thập nghĩa binh mà chống Hoàn?nếu k0 phải đó là 1 việc lên ngôi minh bạch?
    Có thật là Dương văn nga khoác long bao cho Hoàn ,khi nghe tin quân Tống sang xâm lược k0?
    nào ta bắt đầu.
    Khi Đinh Bộ lĩnh dựng cờ cỏ lau khởi nghĩa,trong số những tướng lĩnh của Đinh thì có thể nói nhóm tứ trụ là trung thành nhất,trong đó nổi bật là Định Điền ,Phạm bặc.nói k0 ngoa chẳng khác chi anh em Lưu Quan trương.
    Khi Điền và bặc còn chiến đấu sống chết để giành từng mảnh đất giang sơn cho nhà Đinh thì Lê Hòan còn lang thang đầu đường xó chợ.
    Khi lên ngôi,Đinh tiên hoàng giao cho phạm bặc nắm giữ nội chính dưới quyền mình,còn Điền thì nắm giữ bên ngoài.
    Nhưng chẳng hiểu vì sao,Lê Hòan từ khi được theo cha con Bộ lĩnh,Đinh Liễn ,bỗng dưng lên như diều hâu gặp gió,việc giành được những chiến công hiển hách đã nhanh chóng tạo điều kiện cho Hòan làm Thập đạo tứơng quân,điện tiền chỉ huy sứ.
    Và khi xưa,thái tổ Tống triệu,Triệu Khuông Dẫn cũng từng theo Sài Vinh,được sài vình che chở nâng đỡ làm điện tiền chỉ huy sứ,sau khi chủ chết Dẫn giả vờ đem quân đánh giặc,bổng dưng quay về bao vây cung ,ép ấu chúa ,cướp ngôi nhà Chu.
    nay sụ việc của Lê Hòan hình như đang đi vào trùng lập với lịch sử.
    K0 hiểu vì sao mà chủ chết chưa lâu,Hòan dẵ ngông cuồng chiếmlấy mọi quyền bính,lên làm phụ quốc vương.
    K0 hiểu vì sao Đỗ Thích sau khí giết cha con Đinh xong,sao lại k0 có những chuẩn bị để cướp ngôi,lại phải sợ hãi leo trốn trên sàn nhà,nhịn đói khát 3 ngày đêm để lính bắt được,mà phải chịu chết.
    hay đây chính là 1 âm mưu từ trước nhầmđỏ tội,biến đen thành trắng?
    Viết Sử ghi lại vụ việc có mơ hồ quá k0?Trước thời chiến quốc,cũng xảy ra 1 việc đáng để lưu ý,vua tần mời vua Triệu sang chơi,vua tần bảo vua Triệu đánh đàn,vua Triệu nghĩ Tần mạnh nên k0 dám cãi,đành phải đánh đàn.
    Nhân đó tần vương bảo Sử quan ghi:ngày mõ,tháng mõ,năm mõ,vua Tần sai vua Triệu đánh đàn vua tần nghe.Lạn tương nhucạnh đó bèn nắm cổ áo vua tần uy hiếp bảo sử quan ghi lại:vua Tần bảo vua Triệu đánh đàn,vua tần gõ nhạc nhịp theo.
    Như vậy đâu phải Sử bao giờ cũng chính xác,đâu phải Sử quan nào cũng là Tả Khâu minh,Đổng Hồ,Tư mã thiên đâu?
    --------------------------------------------------------------------------------

    gia phả họ Dương,theo các nhà Sử học có ghi: sau khi cha con Đinh Tiên hòang,đinh liễn chết,Lê hòan lên ngôi,Họ Dương đã bỏ Hoa Lư,về Thanh hóa,đổi thành họ Giang để k0 chứng nhận Dương Thị vân là người trong dòng họ.Họ Dương ở đây k0 ai khác chính là dòng họ của Dương Đình Nghệ,và Dương Văn Nga chính là con của Dương tam kha ,ngươi đã cướp ngôi vua của con Ngô Quyền.Nhưng sau đó bị NaM Tấn vương Ngô Xương Văn đánh bại lấy lại ngai vàng mà đuổi đi.Dương văn nga là hoàng hậu của Xuơng Văn,sau khi xương văn bị chết do phục kích thì ả lẳnng lơ này lại theo Đinh Tiên hoàng và có thể là Lê hoàn.
    Việc quân Tống khi nghe tin nhà Đinh chủ chết,nên đem quân sang xâmlược,sau đó vì tình thế cấp bách triều đình phải tôn Hòan lên làm vua.
    Điều đó đúng k0? Tống sử có ghi: sử giả nhà Tống sang Đại Cồ Việt,để đòi vua Đinh sang chầu,nào ngờ tới kinh thành Hoa Lư thấy nước đã đổi chủ,thấy Lê Đại Hành ngày ngày tiến hành trừ diệt họ Đinh và các lực lượng chống đối.nên nhánh chóng sang châu ung,Khiêm cho hầu nhân bảo biết tin.hầu nhân bảo nhanh chónhg báo về triều đình nhân dịp này mang quân đia phương mà chiếm lấy nam việt.
    Việc đó chứng tỏ ,việc lên ngôi của Hòan đáng ngờ vô cùng.Phải chăng Dương Văn nga đã thông dâm với Lê Hòan,rồi âm mưu cướp ngôi,nếu việc đó có thật thì công với việc khoác long bào cho Hòan là hòan tòan hợp logic.
    Xưa nay,hiếm có người nào được thờ cúng,tôn thờ nhiều đến thế đối với Đinh Điền và Phạm Bặc,khắp nơi quê hương 2 ông ,thờ rất là nhềiu.Bọn họ tự hào vì có những người trung quân ái quốc như 2 ông,họ càng k0 tin vào những bịa đắt trong Sử nói 2 ông cấu kết quân Tống .
    Quan sử nhà Lê ghi: Vua Lê Đại hành từ khi cướp ngôi nhà Đinh xong,lại không cho dân nghi ngơi,liên tục động đao binh để thành trừng các thế lực họ Đinh và các lực lượng chống đối,ngay cả quê hương của ông cũng k0 thoát khỏi cảnh binh đao.Khiến cho trăm họ oán dân,nhưng vua Lê coi dân như cỏ rác,bất chấp tất cả.
     
  2. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Các vua Tiền Lê đâu phải là tốt. Cả 3 vị đều thế, đến Lê Ngọa Triều thì khí số nhà tiền Lê đã tận, nên trời mới cho sét đánh thành thi.
    Sử ký thì cả Tư Mã Thiên cũng chẳng đáng tin đâu vì đều là sử quan cả. Mà Đại Cồ Việt bé tý, dân chưa đến 80 vạn, đánh nhau thì quanh năm.
     
  3. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Tư Mã Thiên của Trung Quốc nên viết về ta chưa bao giờ đáng tin. Trước giờ sử TQ chưa bao giờ công nhận sự tồn tại của tộc Bách Việt, mà chỉ coi là 1 giống dân man di ở phương Nam và thiên hạ là của TQ. Ya know !?

    Có ai có sử đầy đủ và đáng tin của Lê Hoàn không, để anh em so sánh. Ba cái vụ sử VN thời này tui mù tịt. Ya know !?

    @ThanhHa: đánh nhau quanh năm mới đủ sức đánh TQ suốt 1000 năm chứ ;)). Ya know !?
     
  4. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Tớ đăng ký làm đề tài "Lịch Sử Việt Nam qua các truyện truyền khẩu" mà đâu có ai cho làm đâu, kết quả là sắp tới mún làm phải tự móc tiền túi ra mà làm.
    Cũng có nghiên cứu sơ qua cái thời kỳ này. Sử chúng ta học được viết vào thế kỷ XIV tức là những gần 400 năm sau nên không tránh khỏi nhiều sai sót. Và thậm chí còn lôi cả truyền thuyết vào làm sử nữa chứ.
    Đối chiếu cả 2 bộ sử ta và tàu thì thấy có cái giống nhau, cứ tạm cho những cái giống nhau đó là đúng, còn lại phải từ từ nghiên cứu thêm.
     
  5. TopDog

    TopDog Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/9/06
    Bài viết:
    1,455
    Sự kiện Lê HOàn lên ngôi không phải đến bây giờ mới có nghi vấn. Thực ra có khá nhiều sách sử VN đặt nghi vấn về Dương Vân NGa và Lê HOàn tại các bác không biết đấy thôi. Có điều các sự kiện ráp lại thì có vẻ như Dương Vân NGa thôgn dâm với Lê HOàn hãm hại Đinh Bộ Lĩnh thật. Còn việc giải thích của tên quan chắc chắn là giả dối, chắc chắn có một thế lực lớn đứng sau xúi dục tên quan này, có lẽ là Dương Vân NGa và Lê Hoàn chăng .^^
     
  6. huy254

    huy254 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/11/05
    Bài viết:
    1,891
    Hồi đầu học sử về cái vụ Lê Hoàn lên ngôi mà thấy hết sức vô lý nhưng không biết làm thế nào,chẳng nhẽ lẽ đứng lên lại tranh luận với cô giáo sử à
     
  7. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Đúng là không thể tranh luận với cô giáo vì cô chỉ dựa vào sách GK tái bản chục lần, nếu ta làm cho cô giáo bẻ mặt thì có nguy cơ bị đì ^_^. ya know !?
     
  8. Marquis_008

    Marquis_008 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    27/4/06
    Bài viết:
    194
    Nơi ở:
    Sài Gòn
    Há há há,mấy bác đang mơ cái dòng VietNam Total WAR đóa à . Chờ đi, chờ đến lúc mình chuẩn bị xuống lổ, không biết con cháu mình đã làm chưa ^^
     
  9. huy254

    huy254 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/11/05
    Bài viết:
    1,891
    nghĩ thế thôi chứ chả dám tranh luận,cô mà ......thì chết
     
  10. Gaffrie6886

    Gaffrie6886 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/11/06
    Bài viết:
    21
    Có cái VietNam Total war thì chắc cũng làm quanh quanh nội chiến 12 sứ quân hay chiến tranh Trịnh-Nguyễn thôi, chứ bỏ thêm mấy chú China Invasion vào thì hơi bị mệt đấy :-s
     
  11. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    China Invasion mới chính là nét nổi bật của Vietnam Total war đấy.

    BTW, chiến tranh Trịnh-Nguyễn thì nổi bật nhất là Tây Sơn Revolution đóa.
     
  12. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    rùi nó hiện ra cái bảng như tụi Molgol ấy "Tây Sơn have found their homeland"
     
  13. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    =)), đâu cần bi oan vậy đâu. Mà suốt 1000 năm từ khi độc lập thì mình thiếu gì sự kiện xâm lượt và bị xâm lượt.

    Tuyết rơi roài kìa 0_0.
     
  14. NapoleonBonapart

    NapoleonBonapart Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/11/06
    Bài viết:
    161
    Nơi ở:
    đảo Corsica
    huhu, em cũng vì như này mà bị cô đì è cổ luôn, bài học về Trung Quốc, nói đến đoạn nhà Nguyên năm 1279 vào thống nhất Trung Quốc, cô say máu kể về Hốt Tất Liệt, cô bảo Hốt Tất Liệt là con Thành Cát Tư Hãn, em đứng lên bảo cô Hốt Tất Liệt là con của Đà Lôi, Đà Lôi là con thứ tư của Gengiskhan=> Hốt Tất Liệt là chúa Gengiskhan, năm đó sù của em có 7.6(12 năm nay em Sử chưa bao giờ dưới 8.5). Đau lòng mà kể chuyện này cho anh em. Tốt nhất là thầy cô bảo sao ta làm vậy, cấm cãi.
     
  15. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Vui nhỉ? Tớ cũng lận đận cái Sử, đi thi HSG Sử cấp TP chỉ được giải 3, còn học trong lớp thì toàn 7.0-8.0
    Mặc dù là lên ĐH học thì môn Sử 9.0 =))
     
  16. baothai

    baothai Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    30/6/03
    Bài viết:
    437
    Làm cái Vietnam Total War được đó. Chuyện Tây Sơn nổi dậy cũng na ná như Nhà Tây Tấn bình định hết Ngụy Thục Ngô, nhưng nó mới mẻ và... khủng hơn. Lại còn cái chuyện Tây Sơn hành quân thần tốc ra đánh mấy anh Mãn Thanh nữa mới vui. Nhân đây tui nói tới vụ hành quân thần tốc. Hồi đó học sử tới đoạn này tự nhiên thấy kì kì : Quang Trung hành quân thần tốc ra Bắc, khởi hành từ Phú Xuân ngày 25 tháng Chạp, ra đến Hà Hồi ngày 3 tháng giêng, nghĩa là trong 9 ngày có thể từ Huế ra Nghệ An bằng đường bộ, đường dài 900 km, nghĩa là 1 ngày đi 10 km, đó là chưa kể dừng lại ở Nghệ An mộ lính, rồi còn khao quân, ăn Tết sớm, mà đường sá ngày trước đâu phải thuận lợi như bây giờ. Lại còn chuyện mộ lính ở Nghệ An, cứ 3 suất đinh lấy 1 suất lính, được một vạn quân TINH NHUỆ, dân số Nghệ An thời đó đâu có đông dữ vậy, lại còn lính tinh nhuệ nữa chứ, muốn có lính tinh nhuệ thì cũng phải qua huấn luyện một hai tháng, thế mà chỉ trong 1 ngày, một vạn quân tinh nhuệ đã sẵn sàng ứng chiến !
    Có là thánh cũng khó làm được như Quang Trung ! :))
     
  17. Lioncoeur

    Lioncoeur Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    5/5/03
    Bài viết:
    2,645
    Cái đấy là sách sử nó viết vậy
     
  18. Thanh Ha

    Thanh Ha C O N T R A

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,819
    Áp dụng cách Quang Trung thì thử rồi, 1 ngày đi được 90-95km lận.
    Quân tinh nhuệ thì có 1 số tài liệu nghiên cứu cho rằng đó ko phải là dân thường mà là hải tặc. Nên nhớ chỉ huy các cánh quân của QT là các đô đốc, 1 chức danh chỉ có trong hải quân.
    Một số tướng lĩnh truy nguyên được nguồn gốc thì thấy rằng hải tặc.
    Sử nhà Thanh cũng chép là hải tặc từ biển Vân Nam mò hết về phía Nam bởi vì chính quyền Quang Trung nuôi dưỡng cho cướp bóc tàu buôn nhà Thanh.
    Nên thậm chí là cóc cần huấn luyện cũng được, thời này hải tặc, lục lâm thảo khấu võ nghệ cao cường nhiều như rươi, chưa kể tàn quân trong các cuộc chiến trước đây đi theo nữa.
    Nên Sau khi kiểm chứng các cơ sở khoa học thấy là có thể tin được.
     
  19. [Rest In Peace] Panzerklein

    [Rest In Peace] Panzerklein 16 July 2021

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    8,577
    Nơi ở:
    Inferno
    Cái tội làm cô giáo quê 1 cục :D . Hốt Tất Liệt 1 nửa là người Mongol, 1 nửa là người Hán :> .
     
  20. huy254

    huy254 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    21/11/05
    Bài viết:
    1,891
    =)) =)) =)) ,cô nào dạy sử mà dốt quá trời,đã thế lại còn thích nói say xưa
     

Chia sẻ trang này